Roger Waters: “Tive momentos sombrios e desesperados ao longo dos anos”

Músico britânico faz 67 anos na segunda-feira e, em vésperas do arranque da digressão ‘the wall live’ (dia 15, em Toronto, Canadá), revela como vai ser a mais ambiciosa digressão na história do rock ‘n’ roll, que passa por lisboa a 21 e 22 de março de 2011.

- ‘The Wall’ tem hoje, para si, um significado diferente daquele que tinha em 1980?

Roger Waters – Tem aquelas coisas que são óbvias. Há ainda muitos muros no Mundo actual. Há um muro entre ricos e pobres, entre o primeiro e o segundo mundo, entre o velho mundo e o terceiro mundo, e algures ainda há muros que separam as pessoas por causa das diferenças religiosas ou por questões ideológicas. Vivemos num mundo onde somos separados uns dos outros por essas razões, e não necessariamente de um modo pacífico.

- Isso é muito diferente, uma vez que na primeira versão se tratava da personagem Pink e dos muros à volta desse indivíduo...

– É o que acontece quando se pega numa narrativa pessoal e a universalizamos de algum modo, mas descobrem-se sempre paralelos nas experiências de outras pessoas.

- Está prestes a embarcar naquela que poderemos apelidar de mais ambiciosa digressão na história do rock n’ roll.  Está ansioso, excitado ou nervoso?

– Um pouco de tudo. Talvez mais excitado do que nervoso. A experiência diz-me que quando se trabalha com uma equipa à nossa volta os problemas podem ser solucionados e estou certo de que os vamos ultrapassar. A ambição é muito simples, é apenas tentar e pôr as pessoas a mexer.

- O termo ambição tem a ver com a produção, grandiosa, não em termos monetários, mas juntar todas essas peças é uma tarefa enorme...

– É interessante porque a tecnologia mudou um pouco desde 1980/81 quando nós (Pink Floyd) o fizemos. Era mais complicado nessa altura, mas a engenharia evoluiu e agora será mais fácil, certamente, erguer o muro. Mas devo dizer que as técnicas de construção são muito semelhantes. Usamos tijolos de cartão prensado como antes.

- A sério?

– Yeh, e o Mark Fisher e o Jonathan Park que projectaram os mecanismos em 1980 estão a trabalhar nisso outra vez.

- A meio do espectáculo, com todos os efeitos especiais, o muro em construção, os filmes que são projectados, a animação e os fantoches, surge uma canção calma, ‘Mother’. Como explica que o tema tenha tanto impacto na audiência?

– A linha a que o público responde melhor é “mother should i trust the government”... acho que intuitivamente o público percebe que ‘the government’ é a Grande Mãe. Existe uma estranha relação entre a ideia do poder de um dos pais e a de governo e, enquanto adolescentes, se formos saudáveis, rebelamo-nos contra os pais. E acho que as pessoas entendem isso, que têm de se rebelar contra o ‘status quo’, os poderes instituídos, o governo.

- Como vai representar a cena da ‘groupie’ no espectáculo?

– Não posso dizer.

- Não pode dizer quem vai interpretar a personagem?

– Não posso revelar partes ou detalhes do espectáculo.

- Ok. Em ‘’One of My Turns’ começamos a perceber um pouco do lado negro de Pink. Já passou por momentos como esse?

– Sim, claro. Não sou do género de partir um quarto de hotel ou atirar TV’s pelas janelas. Isso era dos Led Zeppelin, se bem me lembro. Mas tive alguns momentos muito sombrios e desesperados ao longo dos anos. Parte da história, algumas histórias estão directamente ligadas ao que se passava na minha vida. Quando a primeira mulher me deixou, pelo telefone, fiquei devastado e andei a trepar pelas paredes (walls) durante algum tempo.

- Pode dizer-nos como vai ser essa parte no espectáculo?

– Hum....projecções.

- Filmes, portanto?

– Sim, alguns filmes, alguns gerados em 3D, mas não ao nível ‘Avatar’, quero dizer é software de 3D, coisas geradas desse modo, vidros partidos e coisas do género.

- Toda essa tecnologia não corre o risco de ‘apagar’ a canção?

– A dificuldade maior é integrar alguns temas universais com a narrativa individual que está inerente ao álbum. Quero fazer algumas declarações políticas e humanitárias sem ser um pregador, sem ofender a narrativa que as pessoas conhecem e que estava lá há 30 anos. Esse é o grande desafio, mas é isso que torna as coisas interessantes.

- A meio do espectáculo, em ‘Goodbye Cruel World’, qual é a relação da banda com a audiência?

– Bom, para quem nunca viu como o espectáculo se desenrola, no início há pequenas partes de muro nas laterais do palco e durante a primeira metade do espectáculo, que dura sensivelmente 50 a 60 minutos, o muro vai sendo construído enquanto a banda vai ficando atrás de uma parede de dez metros de altura. No final da primeira parte, o muro está completo e, no início da segunda parte, as pessoas não nos vêem... há umas luzes aqui e ali, que se apagam e acendem...

- O muro vai sendo construído tijolo a tijolo desde a primeira nota até à última do ‘Goodbye Cruel World’?

– Sim, é isso.

- Um muro que, no final da primeira parte, separa fisicamente a banda do público, certo?

– Correcto.

- De que modo se relaciona isso com o significado mais abrangente que pretende?

– Bom, na primeira parte temos um ou dois apontamentos que, quando as pessoas se vêem separadas da banda, percebem que isso não é um divórcio público-artista. É algo que tem a ver com a separação entre o Ocidente e o Oriente, ricos e pobres, poderosos e oprimidos, cristãos e muçulmanos, o que se quiser. É uma simbologia representada pelo muro que separa público e banda. É uma interrogação que fica à imaginação de cada um.

- O que pensa do filme ‘The Wall’?

– Acho que é uma obra poderosa. Tão poderosa que quase extravasa o seu poder. Acho difícil vê-lo de princípio a fim. Não é algo que tente muitas vezes, mas acho a animação de Gerry Scarfe extraordinária. Alan Parker (realizador) é um cineasta muito completo. Mas acho que falta (ao filme) alguma humanidade. Acho que foi um bom esforço, Geldof esteve óptimo. É um filme estranho mas muito poderoso em algumas cenas.

- A segunda parte do espectáculo arranca com ‘Hey You’. Como é para um artista estar com 20 mil pessoas em frente? Ainda tenta chegar ao tipo que está lá ao fundo, ‘hey you’?

– Não sei. Acho que foi por essa razão que projectei este show em primeiro lugar, porque no passado fiquei afectado por fazer concertos em estádio em frente a dezenas de milhar de pessoas que, sentia, não estavam ali comprometidos do mesmo modo que eu. E por uma razão ou outra, talvez por causa deles ou de mim mesmo, nessa altura pensei em criar um show onde erguia um muro para expressar o sentimento de alienação que sentia por parte da audiência. Porque alguns tipos que vão aos concertos de estádio, e estou convencido de que ainda existem, eles vão por que é a coisa certa a fazer, e depois embebedam-se e andam por ali a partir garrafas, não se calam, gritam...essas coisas sem sentido que nos perturbam a todos.

- Em ‘Nobody’s Home’ vai usar aquele quarto?

– Sim.

- Com TV e tudo?

– Sim. Bom... é um quarto de hotel que construímos numa falsa perspectiva e que fica numa secção do muro e eu canto o tema sentado numa cadeira. É um número um pouco teatral. Gostei dele no show original e por isso vamos voltar a fazê-lo.

- Uma das canções mais emblemáticas é ‘Comfortably Numb’ É baseada num episódio que lhe aconteceu, certo?

– Yeah. Foi em Filadélfia há muitos anos, eu estava com dores horríveis de estômago e pensei que não iria conseguir fazer o espectáculo. Chamei o médico do hotel e ele disse: ‘podemos ultrapassar isso com uma injecção’, e eu não tinha ideia do que era...mas fiquei nas nuvens e tive de fazer o concerto todo assim, mal me conseguia mexer. Foi uma sensação estranha mas foi o click que me levou a escrever essa canção. Eu nunca tive de cancelar um show devido a doença, mas obviamente que os concertos são cancelados porque as pessoas adoecem. Já toquei doente, mas a adrenalina é uma droga incrível. Podemos estar ‘oh Deus, não consigo’, mas assim que se sobe a um palco a adrenalina começa a percorrer-nos o corpo e aguentamo-nos assim umas horas. Claro que no fim estamos todos partidos...

- ‘In the Flesh’ pode ser uma das canções mais perigosas para a audiência. Afinal canta ‘are there any queers in the theatre tonight get em up against the wall’...

– É sátira...

- Mas já teve algum problema com isso? É que apesar disso, as pessoas parecem gostar do tema, gostam de estar sob os holofotes

– Bom, acho que as pessoas entendem que se trata de sátira, ironia, e não tem nada de homofóbico ou racista.

- Nesta fase do show, Pink está perdido. Tornou-se um fascista e usa o poder do rock n’ roll para reunir as suas tropas, certo? Teve um colapso mental...

– É, passou-se e o seu lado negro emergiu.

- ‘The Trial’, como vai ser apresentada esta canção?

– Com a animação do show original e que entrou no filme, que foi trabalhada.

- Marionetas?

– Sim, há uma marioneta em ‘The Trial’ mas...não, não há marionetas no tema ...bom, na versão original tínhamos três projectores de 35 milímetros e projectávamos três imagens separadas no muro de 24 ou 25 metros. Desta vez vamos projectar as imagens num muro de 70 metros, porque a tecnologia mudou e hoje é possível fazê-lo. Por isso, tivemos de reeditar todo o material para caber no novo formato e resulta lindamente.

- Qual o tamanho do palco? Os tijolos têm a mesma dimensão da primeira produção?

– Sim, usamos o mesmo tamanho de tijolos. Têm cerca de 1,5 metros por 75 centímetros cada um.

- E vai ter operários a montá-los como antes?

– Sim, basicamente é o mesmo sistema.